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Podcast (Old)

Una entrevista con Deidre Nicole Green sobre ‘Jacob, una breve introducción teológica’

BLAIR HODGES: Este es el podcast del Instituto Maxwell. Soy Blair Hodges.

En este episodio, continuamos nuestra serie especial sobre las Breves Introducciones Teol�gicas del Libro de Morm�n del Instituto Maxwell, una serie de libros que brevemente, teol�gicamente, presentan �el Libro de Morm�n! El siguiente es Jacob.

Deidre Green es la autora de este volumen. Es investigadora postdoctoral aqu� en el Instituto Neal A. Maxwell para Becas Religiosas. Obtuvo su Doctorado en Religi�n en la Universidad de Graduados de Claremont, una Maestr�a en Religi�n de la Escuela de Divinidad de Yale y una Licenciatura en Filosof�a de la Universidad Brigham Young. Puede que la recuerdes del episodio 63 del podcast. Ella regres� para hablar sobre su nuevo libro Jacob: una breve introducci�n teol�gica.

* * *

HODGES: Deidre Green, bienvenida una vez m�s al Podcast del Instituto Maxwell.

Deidre Nicole Green

DEIDRE GREEN: Gracias, Blair. Es bueno estar aqu�.

HODGES: Es bueno tenerte de vuelta. Esta vez estamos hablando de tu nuevo libro Jacob: una breve introducci�n teol�gica. Es parte de las Breves Introducciones Teol�gicas del Instituto Maxwell en la serie del Libro de Morm�n. �C�mo llegaste a Jacob? �Te pidieron que hicieras a Jacob o te presentaste como voluntaria para ese libro?

GREEN: Cuando Spencer Fluhman se acerc� y me pregunt� si ser�a parte de este proyecto, inmediatamente dije que si me promet�a que pod�a escribir sobre Jacob, me comprometer�a. De lo contrario, tendr�a que pensarlo un poco m�s.

HODGES: �Entonces supiste de inmediato lo que quer�as!

GREEN: Absolutamente.

HODGES: �Has amado a Jacob por mucho tiempo?

GREEN: Dir�a que cuando comenc� a ense�ar el Libro de Morm�n en BYU en 2016, realmente llegu� a ver el libro de Jacob bajo una nueva luz, de una manera que sent� que era realmente relevante para los problemas de nuestro tiempo, y especialmente los tipos de problemas con los que los estudiantes universitarios est�n lidiando � con los que los j�venes adultos est�n lidiando. Y as�, me he apasionado mucho desde ese entonces.

�Qui�n era Jacob? HODGES: Esto es lo que m�s me gusta de tu libro: pude leerlo antes de la entrevista. Miras de cerca a Jacob como persona, y luego hablas de c�mo su vida hasta donde podemos entender, sus propias experiencias de vida influy� en su ministerio. Entonces, Jacob no es solo una persona que comunica ideas; sus ideas son conformadas por su vida.

GREEN: Absolutamente. Definitivamente veo a Jacob como una figura muy especial en el Libro de Morm�n que ha tenido algunas experiencias �nicas, una especie de posici�n social diferente a la de algunos de los otros l�deres y autores en el Libro de Morm�n. Y entonces puede ver la vida humana desde varias perspectivas y puede empatizar con los miembros de su sociedad de una manera que quiz�s otros l�deres no son tan propensos a hacer.

HODGES: Y como t� se�alas cerca del comienzo del libro, el Libro de Morm�n no da muchos detalles espec�ficos sobre Jacob. Todo lo que sabemos sobre Jacob proviene del Libro de Morm�n.

Hablemos de qui�n era �l como persona, por lo que puedes decir, c�mo era su vida.

GREEN: Claro. Jacob nace de Sar�ah y Lehi despu�s de que partieron de Jerusal�n. Y realmente llama nuestra atenci�n con bastante frecuencia, o al menos con bastante �nfasis, al hecho de que naci� en el desierto. Eso parece ser muy decisivo para quien es. Y pensando en el significado de 'desierto' en la Biblia hebrea, donde, por supuesto, tambi�n surge mucho.

El desierto es un espacio liminal un espacio de cambio e incertidumbre, pero tambi�n un espacio de transformaci�n. Y es un espacio de vulnerabilidad y creo que eso realmente influye en la perspectiva de Jacob sobre el mundo, y tambi�n en su afinidad con Dios, �verdad? Parece que Dios y Cristo, como �l lo/los entiende, son realmente una especie de fuerzas estabilizadoras para �l en su vida.

HODGES: La palabra que usas para eso es 'vulnerabilidad', que Jacob es quiz�s una de las figuras m�s vulnerables del Libro de Morm�n. �l naci� en este desierto, era peligroso. Sus hermanos ven�an de Jerusal�n; tuvieron una experiencia diferente al crecer. �l creci� en el camino, realmente -

GREEN: Correcto.

HODGES: con mucho m�s peligro, peligro f�sico, mucha incertidumbre en la familia.

Sin embargo, tambi�n hablas de que �l tambi�n quer�a ser un protector. Y esto proviene, quiz�s, de su experiencia de Nefi como su propio protector.

GREEN: S�, as� que Lehi le asegura a Jacob que Nefi ser� un protector para Jacob y parece que esto le da mucho consuelo. Me parece que Jacob, en ausencia de Nefi despu�s de la muerte de Nefi la sensaci�n de vulnerabilidad de Jacob y su necesidad de protecci�n se intensificar�a, aumentar�a y se amplificar�a. Y parece probable que se hubiera inclinado a retirarse m�s de la sociedad nefita en ese tipo de situaci�n.

Pero, en cambio, lo veo actuando hacia afuera y teniendo este hermoso ministerio y especialmente uno que est� atento a las otras personas vulnerables dentro de la sociedad nefita. Parece tener una verdadera empat�a por ellos.

HODGES: Sacas a luz cosas sobre su biograf�a que sugieren que incluso podr�a ser una especie de introvertido quien luego recibi� este llamado que requer�a que saliera un poco de s� mismo, lo que probablemente fue dif�cil para �l.

GREEN: S�, imagino que lo fue. Y, por supuesto, Jacob siempre est� haciendo referencia a su propia ansiedad. Se�ala que a veces est� ansioso por su nivel de ansiedad anticipando la ansiedad que experimentar�. Y s�, parece alguien que ser�a m�s reticente a

dar sermones fuertes a las personas que se han extraviado, o abogar por personas en la periferia. Y, sin embargo, lo hace de una manera tan profunda y conmovedora.

HODGES: Entonces tienes vulnerabilidad, lo tienes como protector, y luego lo tienes como maestro, que es algo a lo que Nefi lo llama a hacer � es como que le da el papel que se supone que debe cumplir.

�Crees que es significativo que se llame Jacob? Este es el primero de la familia que lleva el nombre de una figura b�blica hebrea.

GREEN: Correcto, exactamente. Entonces, Lehi y Sar�ah, por una raz�n cualquiera, nombran a los dos hijos nacidos en el desierto seg�n figuras importantes en el libro de G�nesis Jacob y Jos�. Y creo que hay mucho contenido en eso.

Creo que Jacob, cuyo nombre alude al patriarca del Antiguo Testamento que se convirti� en el padre de las doce tribus, est� muy interesado en la idea del recogimiento, la idea de la reconciliaci�n. Y creo que su propia experiencia de vida, con su propia familia, realmente lo desgarra. �l sabe lo que es vivir en desacuerdo con tus propios parientes. Y parece que est� muy interesado en reconciliar y ayudar a los nefitas a apreciar a los lamanitas que, por supuesto, son su propia familia, pero de los que se han separado.

HODGES: La otra cosa que mencionas sobre Jacob es que es realmente melanc�lico. Hay una pena en su libro, especialmente en la conclusi�n donde parece tan triste. Pero sigue siendo una figura prof�tica al mismo tiempo. Creo que este es un recordatorio importante de que no hay nada inherentemente pecaminoso sobre el dolor. No hay nada pecaminoso en estar triste.

GREEN: Absolutamente. Y yo dir�a que en el caso de Jacob, parece realmente moldear la forma en que ve a Dios, la realidad y la sociedad, y en realidad ayuda a sintonizarlo con ciertas caracter�sticas de la vida humana que alguien que no fuera tan propenso a ese tipo de emocionalidad podr�a pasar por alto.

HODGES: Creo que solo lo ves a veces en Nefi en los libros anteriores. �l tiene un lamento que entrega en un cierto punto, pero Nefi es, en gran medida, el valiente, ya sabes, el tipo de persona que dice: 'lev�ntate y qu�tate el polvo, sigamos adelante.'

GREEN: Exactamente. Y creo que algo que es tan hermoso sobre Jacob es que, hemos hablado de la vulnerabilidad, pero los dem�s lo afectan muy f�cilmente.

Sabes, noto que cuando escuchamos por primera vez acerca de Jos� y Jacob en Primer Nefi, escuchamos que est�n tristes porque su madre est� triste por el comportamiento de sus hijos mayores y se ven afectados porque dependen f�sicamente de ella. Y parece haber un tipo de tendencia generalizada con Jacob de que �l es muy afectado por las decisiones de otras personas. Pero creo que esto es parte de lo que nos ayuda a apreciar una visi�n m�s social de la realidad en general del pecado y la redenci�n. Y creo que Jacob realmente trae esto a nuestra atenci�n de una manera que Nefi y Lehi a�n no han hecho.

Jacob sobre el sufrimiento con Cristo

HODGES: As� que ese es el cap�tulo uno. B�sicamente habla de c�mo la vida de Jacob conformar� el resto de su libro su ministerio, los sermones que recibimos de Jacob. Y luego, en el cap�tulo dos, 'Sufriendo con Cristo', podemos aprender m�s sobre la relaci�n de Jacob con Cristo. Para hacer eso, regresas a Segundo Nefi cap�tulo 2, donde vemos al padre de Jacob, Lehi, dirigi�ndose a �l en una bendici�n y diciendo que Dios 'consagrar� sus aflicciones para su provecho.' Habla sobre ese tipo de consagraci�n.

GREEN: Estoy en deuda con George Handley, en realidad, hace un par de a�os vi�ndolo ense�ar un Libro de Morm�n aqu� en el campus, y hablando sobre este vers�culo y diciendo que aunque el vers�culo en s� solo habla sobre los sufrimientos de Jacob siendo consagrados para su propio provecho, que si tomamos en serio la noci�n de consagraci�n, entonces debemos creer que el sufrimiento de Jacob tambi�n est� consagrado para el provecho de los dem�s.

Y as�, en una noci�n de consagraci�n m�s contempor�nea de los Santos de los �ltimos D�as, entiendo que hay m�ltiples partes. Y una parte de la consagraci�n es que otros reciben los bienes o propiedades o lo que otros tienen que est�n dispuestos a compartir y consagrar.

Realmente creo que estamos en deuda con Jacob. Que sus sufrimientos est�n consagrados porque nos ayudan a ver el evangelio bajo una nueva luz, y que tenemos que hacer nuestra parte en la consagraci�n, que es recibir el regalo que �l est� ofreciendo. Y lo hacemos leyendo su texto muy cuidadosa y atentamente, y apreciando todo el tipo de entresijos y la complejidad del mismo, que de otra manera podr�amos simplemente pasar por alto y perder.

HODGES: Te he visto escribir en otra parte sobre un posible peligro que surge cuando hablamos de sufrimiento de esta manera, de una manera redentora. �Cu�les son algunos de los problemas de creer que el sufrimiento puede ser inherentemente bueno, o present�ndolo como algo que puede ser muy bueno para experimentar?

GREEN: Quiero decir, mi sensaci�n es que el sufrimiento no es algo que deber�amos buscar por s� mismo, y que no necesariamente debemos ver el sufrimiento como algo inherentemente bueno, �verdad? Pero ese sufrimiento se puede utilizar para nuestro bien, dependiendo de nuestra propia respuesta agencial.

HODGES: Agencial, �quiere decir 'como agentes'?

GREEN: Correcto. Y as�, no veo en ninguna parte del texto, en referencia a Jacob, que su sufrimiento sea alentado o algo que �l deba buscar. Sino, m�s bien, se le ha prometido que el sufrimiento que ha experimentado sin darse cuenta no por su propia elecci�n �l ahora puede elegir utilizar ese sufrimiento para el beneficio de otras personas y el suyo propio.

Y creo que es un ejemplo realmente hermoso para todos nosotros, que el sufrimiento es una parte inherente de la vida y que no necesitamos buscarlo, pero podemos encontrar formas de hacerlo beneficioso para los dem�s una vez que lo hayamos experimentado.

HODGES: Y tambi�n escribes acerca de c�mo los dem�s tambi�n deben involucrarse en ese proceso. De hecho, parec�a que suger�as que los lectores pueden ayudar a redimir el sufrimiento de Jacob en el sentido de hacerlo significativo, en el sentido de aprender de �l.

GREEN: Exactamente. Veo que es una especie de deuda que le debemos a Jacob, al no dejar que el sufrimiento que ha experimentado sea en vano. Pero m�s bien, que realmente aprendamos las lecciones que �l tiene para nosotros que est�n conformadas por su sufrimiento.

Y realmente veo esto, en realidad, como un tipo de Expiaci�n, �verdad? Creemos que Cristo sufri� por otros, para redimir a otros. Pero si no recibimos el regalo, entonces ese sufrimiento en cierto sentido podr�a verse como hecho en vano. Y entonces, lo veo como un paralelo.

Viendo y sufriendo la cruz de Cristo

HODGES: Pasas mucho tiempo en este cap�tulo enfocado en Jacob y la cruz la cruz como s�mbolo en este cap�tulo porque Jacob mismo invita directamente a las personas a 'sufrir la cruz de Cristo.' Es una forma interesante de decirlo porque normalmente pensamos en Jes�s sufriendo en la cruz por nosotros, pero aqu� Jacob invita a las personas a sufrir la cruz de Cristo.

GREEN: quiero decir, es un pasaje como muy provocativo, intrigante y enigm�tico. Nuevamente, este es un lugar donde creo que Jacob realmente quiere que reduzcamos la velocidad y pensemos detenidamente y analicemos lo que de hecho nos est� llamando a hacer.

Ya sabes, por supuesto, se combina con esta instrucci�n para 'ver la muerte de Cristo' y eso tambi�n puede ser multifac�tico, por supuesto. Pero creo que parte de lo que debemos aprender al ver la cruz es ver que Cristo permanece en un tipo particular de relaci�n, tanto con Dios como con la humanidad, incluso en este momento tan desesperado y doloroso en el que se siente abandonado por ambos. Y creo que hay algo sobre esa experiencia que se nos pide que emulemos; que se nos pide que emulemos la 'relaci�n correcta' y que permanezcamos en un tipo particular de relaci�n amorosa con Dios y otros seres humanos, incluso en nuestras horas m�s oscuras.

HODGES: Jacob nos est� invitando a ver la muerte de Cristo para no omitir esa parte. No solo pensar en la gloria de la resurrecci�n de la ma�ana de Pascua, sino tambi�n pasar tiempo en la cruz.

GREEN: Bueno, creo que lo que es tan profundo una vez m�s, no solo pensando en la cruz, sino en esta otra invitaci�n para ver su muerte es que tenemos este per�odo de tiempo donde hay mucho de incertidumbre Y no podemos simplemente saltar a la resurrecci�n. Pero reconocer que esa ausencia de Cristo, y esa incertidumbre, esa espera por la resurrecci�n prometida, es un momento muy productivo en el que podemos elegir ser fieles y reconocer nuestra propia duda y nuestra propia incertidumbre.

Hay mucha ambig�edad all� y creo que es la ambig�edad que caracteriza a toda nuestra existencia como mortales. Entonces, creo que hay algo profundo en no hacer de la vida humana o la fidelidad cristiana este tipo de historia f�cil con un final feliz, sino de reconocer que hay mucho espacio en el que somos consumidos por la duda y la incertidumbre, pero que podemos elegir amar y ser fieles aun reconociendo esa duda.

HODGES: Algo que escrib� mientras le�a esta secci�n fue que t� le recordaste a los lectores que se supone que no deben saltar de la cruz a la resurrecci�n. Existe este espacio intermedio. Aqu� hay una cita tuya.

Dices: 'Al ver la duraci�n de la muerte de Cristo, somos testigos y aceptamos la p�rdida que a�n no ha encontrado soluci�n.'

Existe ese espacio intermedio, y algunas personas no pasan mucho tiempo all� en su vida de fe. Conozco personas que no lo hacen. Pero tambi�n conozco personas que pasan mucho tiempo en ese espacio de incertidumbre.

GREEN: Creo que debemos ser instruidos por la forma en que ocurren la muerte y resurrecci�n de Cristo. Hay una raz�n por la que no ocurre instant�neamente, �verdad? No hay una resoluci�n instant�nea. Y creo que all� hay un patr�n, o una prefiguraci�n de lo que todos experimentamos en varios momentos de nuestra vida. Y si esta es la forma en que Dios eligi� llevar a cabo el evento m�s importante en la historia humana, entonces debemos aprender de eso. Que as� es como Dios quiere que sea. Es necesario que haya este tipo de espacios vac�os y ambiguos en nuestras vidas. Y que hay algo productivo para nosotros al enfrentar estos espacios con autenticidad.

HODGES: Y no solo en t�rminos de desarrollo personal, sino, como t� indicas, en t�rminos de conexi�n con otras personas. Pienso en la exposici�n bautismal en Mos�ah 18 donde no dice: '�Oigan, se van a bautizar y luego todos ser�n felices y estar�n limpio del pecado y vamos a estar genial!' Dice: 'Llorar con los que lloran.' No dice: 'Acompa�a a las personas a trav�s de su sufrimiento' o 'Ay�dalas a superarlo.' La comunidad tiene instrucciones de permanecer en el sufrimiento. �Llorar con ellos!

GREEN: S�, creo que tiene que haber una manera de encontrar un espacio saludable donde no estemos valorando el sufrimiento o buscando el sufrimiento, pero reconociendo que es una parte intr�nseca de nuestras vidas como seres humanos, y permitiendo que sea un espacio en el que realmente podamos conectarnos con los dem�s y empatizar con los dem�s y realmente convertirnos en una comunidad completa, como acabas de describir.

HODGES: Y Jacob, dices t�, est� en una posici�n �nica para ense�ar este tipo de lecci�n, este tipo de es casi como una participaci�n comunitaria en la expiaci�n de Cristo. Cristo baj�; fue encarnado; particip� en el sufrimiento para poder entender y socorrer a Su pueblo como dice el Libro de Morm�n. Entonces tambi�n se supone que debemos ver eso y aprender las mismas lecciones para que podamos llegar a ser como Cristo en el sufrimiento teniendo compasi�n, eso es lo que realmente significa compasi�n.

GREEN: Exactamente.

El pecado como social y estructural

HODGES: Estamos hablando con Deidre Green. Ella es investigadora postdoctoral aqu� en el Instituto Neal A. Maxwell. Estamos hablando con ella sobre su nuevo libro Jacob: una breve introducci�n teol�gica .

Entonces, en tu tercer cap�tulo, Deidre, argumentas que Jacob considera el pecado como algo social y estructural m�s que individual. Dale a la gente una idea de lo que quieres decir con eso.

GREEN: quiero decir, creo que debemos tomar muy en serio la predicaci�n de Jacob. Realmente est� hablando sobre estos enormes males sociales, en t�rminos de disparidad econ�mica y construcci�n de una teolog�a defectuosa para explicar esa disparidad. �l est� hablando sobre temas de g�nero y desempoderamiento, y es este tipo de grandes problemas sociales que son el pecado del que los nefitas necesitan arrepentirse.

Y si ese es el caso, entonces parece que la redenci�n tambi�n debe llevarse a cabo a nivel social. As� que creo que Jacob es particularmente consciente del hecho de que realmente no hay ning�n tipo de 'pecados privados' que cometemos por nuestra cuenta que no afecten a nadie m�s. Existen estas reverberaciones a gran escala de nuestros comportamientos pecaminosos que afectan a familias y sociedades e incluso a personas que nunca hemos conocido.

HODGES: Y eso sucedi� con Jacob. Quiero decir, Jacob vio eso �verdad? Lo relacionas directamente con su propia experiencia al crecer y ver c�mo el comportamiento de algunos de su familia afect� a otros miembros de su familia y luego a �l tambi�n. As� que vio un sistema obtuvo esta peque�a visi�n de la sociedad a microescala y lleg� a ver el pecado debido a eso.

GREEN: Exactamente. Y creo que aqu�, nuevamente, es realmente clave verlo, en parte debido a la posici�n m�s marginal de Jacob dentro de su familia y su realidad marginal, en t�rminos de haber nacido en el desierto y en estas condiciones menos que ideales, que le permiten realmente ver esto. Donde una figura m�s poderosa, como Nefi o Lehi, podr�a haber sido menos consciente de ellos.

Vernos tan equitativamente como hijos de Dios

HODGES: T� identificas la ra�z de los pecados nefitas en todo el Libro de Morm�n como 'el fracaso en considerar a todos los seres humanos como iguales ante Dios.' �D�nde ves eso en el texto?

GREEN: �En todo lugar! Jacob nos dice desde el principio que ha visto el destino de su pueblo. Y en realidad, nos dice que eso se debe a 'fe y gran ansiedad.' No son dos cosas que normalmente combinamos, pero es debido a su preocupaci�n por su gente, su profundo amor por su gente que lo afecta tan personalmente, que ve c�mo las cosas terminan para los nefitas. Por supuesto, eso es en �ltima instancia un genocidio a manos de sus enemigos �tnicos.

As� que creo que Jacob est� muy en sinton�a con el hecho de que incluso el pensamiento de que 'soy mejor que otra persona, que soy intr�nsecamente, inherentemente superior a cualquier otra persona en el planeta', es un pecado en s� mismo, en gran parte porque puede tener estas consecuencias devastadoras si lo no cortamos al nivel de pensamiento.

Jacob es realmente quien introduce en el Libro de Morm�n esta teolog�a de que toda carne es del polvo. Y parece querer continuamente recordarle a su gente que no son m�s que polvo y que Dios podr�a devolverlos a ese estado a su antojo.

Pero hay una humildad realmente hermosa que conforma, creo, la vida entera de Jacob y todo su ministerio que debemos reconocer que todos estamos igualmente, infinitamente lejos de Dios y que realmente no tenemos derecho a siquiera pensar que somos m�s justos o mejores que nadie

HODGES: Ves que esto alcanz� un crescendo en Jacob. Entonces, Primer y Segundo Nefi establecen los par�metros para el libro. No hab�a notado lo pronunciado que era hasta que le� tu libro, que Jacob realmente enfoca la atenci�n en la sociedad, la desigualdad, y considera que eso es un problema. �l sabe que ese ser� el principal problema.

Y Nefi lo toca. Ver�s cosas. �l habla sobre su visi�n de los �ltimos d�as; �l ve la desigualdad. Ese es uno de los mayores problemas que ve en su visi�n del futuro. Pero Jacob realmente lo vincula con esta teolog�a de que todos son iguales. Como mencionaste, 'polvo de la tierra', el amor universal de Dios por la humanidad.

�C�mo ves que algunas de estas cosas resuenan m�s adelante en el Libro de Morm�n? �Cu�l es un ejemplo de algunas de las principales prioridades teol�gicas de Jacob que resuenan m�s adelante?

GREEN: Bueno, definitivamente esta doctrina de que los seres humanos son polvo. Vemos que esto se despliega en Helam�n. Se nos dice que los seres humanos son incluso menos que el polvo, �verdad? Porque 'el polvo obedece los mandamientos de Dios' y los seres humanos no lo hacen. Creo que la mayor�a de los miembros de la iglesia son conscientes de que el Rey Benjam�n habla de esto.

Pero siento que, en general, se nos escapa el hecho de que hay una opini�n muy baja sobre los seres humanos en todo el Libro de Morm�n. Es una antropolog�a teol�gica muy baja, y creo que en realidad es uno de sus mensajes m�s insistentes para nosotros. As� que creo que es realmente hermoso c�mo Jacob pone eso en primer plano desde el principio en el Libro de Morm�n. Y creo que es un desaf�o para nosotros el ver qu� doctrina tan importante es esa.

Realmente creo que gran parte del Libro de Morm�n es realmente una ilustraci�n de lo mal que pueden ir las cosas cuando olvidamos nuestra igualdad inherente como seres humanos. Y esta doctrina de reconocernos como parte del polvo es una forma de mantener ese orgullo bajo control.

Lamanitas y Sherem como ejemplos improbables

HODGES: Una de las formas m�s importantes, creo, en que lucha contra este orgullo nefita y este prejuicio nefita es encontrar ejemplos que sean inesperados. Particularmente, lamanitas y particularmente, Sherem. Esto es muy interesante, por qu� crees que Jacob hace esto. Habla sobre esto.

GREEN: Una de las cosas que m�s me impresion� al estudiar y escribir este libro fue el hecho de que Jacob nunca se presenta a s� mismo como el ejemplo moral de la sociedad nefita. Si bien les recordar� a los nefitas cosas que sab�an desde que Lehi fue llamado a salir de Jerusal�n y deber�a haber recordado realmente no solo recurre a los mandamientos. No solo expone los mandamientos o la ley, sino que lo que hace es pedirles que miren a los lamanitas para aprender como amar y aprender c�mo vivir fielmente.

Y creo que es un momento profundo en las Escrituras y algo que deber�a conformar absolutamente nuestra forma de vida hoy. Que aqu�, los nefitas que est�n tan seguros de su rectitud y denigran a los lamanitas por muchas razones incluido el hecho de que los consideran como este tipo de ap�statas paradigm�ticos, �verdad? Se enorgullecen de su proximidad a las escrituras -

HODGES: Correcto, como 'Tenemos los registros; ellos se fueron por su cuenta' S�.

GREEN: Correcto y su continua fidelidad. Y aqu� Jacob dice que la �nica forma en que puedes vivir tus convenios, la �nica forma en que puedes vivir fielmente es mirar a estas personas que desprecias, que crees que no tienen nada que ense�arte. Ellos son los que finalmente te salvar�n.

Es una hermosa manera de ilustrar para nosotros hoy que necesitamos estar abiertos a aprender a vivir 'cristianamente', a vivir fielmente de parte de todos. Toda persona lleva la imagen de Dios y tienen la capacidad de ense�arnos algo sobre c�mo mantener mejor nuestros propios convenios. Si arrogantemente pensamos que somos los �nicos que sabemos lo que es vivir de la manera en que Cristo nos lo pidi�, en realidad nos separamos de los medios por los cuales podr�amos cumplir nuestros convenios para hacer eso.

HODGES: Entonces el ejemplo particular de Sherem. Se convierte en un ejemplo de una figura prof�tica para ti. ��l tiene un enfrentamiento con Jacob! �Qu� piensas de estas idas y venidas?

GREEN: Es un pasaje incre�ble de las Escrituras. Y dir� que, en realidad, al escribir este libro, me impresion� mucho lo complejo que es este texto y lo matizado que es. Nunca hab�a apreciado, antes de escribir este libro, lo que realmente est� sucediendo en Jacob 7. Hay mucho para desentra�ar all�.

Lo que veo en t�rminos de hacer de Sherem un maestro es que, aunque Jacob sabe que Sherem se ha enga�ado a s� mismo, y ahora est� tratando de enga�ar a otros al negar que Cristo es el cumplimiento de la ley mosaica, a trav�s de este encuentro, pide que la voluntad de Dios sea hecha antes que la suya. Y a trav�s de eso Jacob est� sorprendido por el resultado. Sherem act�a de manera diferente a lo que Jacob predice y en realidad termina dando testimonio de Cristo. Como se�alo en el libro, t�cnicamente �l es la �ltima persona en el Libro de Jacob en dar testimonio de Cristo. Jacob en realidad parece tener la humildad de darle a Sherem la �ltima palabra. Y si prestamos atenci�n, tambi�n vemos que es el testimonio de Sherem en lugar del de Jacob el que parece tener el poder de reconvertir a estos nefitas rebeldes.

Creo que hay algo estoy seguro de que hay muchas cosas que son muy profundas que podemos aprender de eso, pero esta interacci�n dial�ctica entre Jacob y Sherem es lo �nico que cumple el deseo de Dios y el deseo de Jacob por los nefitas.

Y nuevamente, realmente necesitamos pensar c�mo es que las personas se convierten y reconvierten, y nuevamente, que realmente cualquiera puede cumplir ese prop�sito si es la voluntad de Dios.

Las preocupaciones de Jacob esbozadas durante su serm�n en el templo

HODGES: Aqu� est� Deidre Green. Es investigadora postdoctoral aqu� en el Instituto Maxwell. Obtuvo su Doctorado en religi�n en la Universidad de Graduados de Claremont. Tambi�n obtuvo un t�tulo en religi�n de la Facultad de Divinidad de Yale y obtuvo su Licenciatura en Filosof�a aqu� en la Universidad Brigham Young. Estamos hablando sobre su libro Jacob: una breve introducci�n teol�gica . Es parte de las breves introducciones teol�gicas del Instituto Maxwell de la serie del Libro de Morm�n. Puede obtener m�s informaci�n sobre esta serie en mi.byu.edu/brief.

Deidre, en el cap�tulo cuatro pasas a algunos de los otros temas principales de la predicaci�n de Jacob. Llamas a esto el serm�n del templo. �Es solo porque es ah� donde tiene lugar?

GREEN: S�, por eso.

HODGES: Esa es una mala pregunta. Sin embargo, dejar� eso para que la gente sepa que a veces se me va la cabeza.

GREEN: O solo para alivio c�mico.

HODGES: S�, perm�teme decirlo de esta manera: �Cu�les son ejemplos de algunos de los otros temas principales que ves presentados en la predicaci�n de Jacob que cubres en este cap�tulo?

GREEN: Entonces, le preocupa cualquier forma de desigualdad. Se est� dando cuenta de cu�n largo alcance pueden tener sus efectos. Le preocupa la forma en que los nefitas se han atribuido a s� mismos este estatus superior bas�ndose en el hecho de que tienen m�s medios que otros, y la forma en que teologizan un sentido de privilegio divino en torno a eso.

HODGES: �Es como si su forma de vida los hiciera mejores, algo as�? Por ejemplo, 'Oye, guardamos los mandamientos y, por lo tanto, tenemos m�s bienes materiales, y estamos mejor que ellos y ellos est�n haciendo lo suyo.'?

GREEN: S�. Definitivamente parece ser el caso que quieren atribuir mucho significado a esta diferencia econ�mica. Y Jacob est� realmente molesto por esto. �l ve esto como profundamente problem�tico. Parece decir: 'Mira, tu posici�n social o tu situaci�n econ�mica realmente no te da el derecho de pensar que eres mejor que otra persona. No tiene todo el significado y el peso que deseas ponerle.� Luego va m�s all� y dice que la �nica raz�n por la que alguien est� justificado en la b�squeda de riquezas es para que puedan enriquecer a sus vecinos, no a s� mismos.

Y creo, de nuevo, que es realmente profundo al guiarnos a este punto de vista de que todos tenemos una igualdad dada por Dios como seres humanos y que la �nica justificaci�n para acumular riqueza es reflejar esa igualdad dada por Dios en nuestros recursos materiales.

Por supuesto, vemos que ese tema aparece una y otra vez en el Libro de Morm�n. Es fascinante que a menudo revisemos el Libro de Morm�n para justificar la sensaci�n de que tenemos derecho a la riqueza o que la riqueza significa una superioridad espiritual, cuando en realidad dir�a que la mayor parte del Libro de Morm�n est� tratando de se�alarnos en la direcci�n de crear igualdad econ�mica basada en la premisa teol�gica de que todos somos iguales como seres humanos.

HODGES: �Crees que aqu� est� pasando algo como 'cuando yo era joven�'? Jacob atraves� tiempos dif�ciles y ahora est�n establecidos y las cosas van bien, por lo que le da una perspectiva diferente para tratar con esto. 'Si guardas los mandamientos, prosperar�s en la tierra.' �l est� viendo que eso sucede y tal vez est� viendo algo de la parte negativa de eso.

GREEN: Creo que Jacob es ciertamente una figura diferente porque ha nacido en la pobreza y la inseguridad, �verdad?

HODGES: �l es un refugiado, s�.

GREEN: Quiero decir, a diferencia de sus hermanos mayores que vivieron la buena vida y murmuraban y se quejaban, queriendo regresar a Jerusal�n, donde la ten�an tan bien, �l nunca ha conocido ese tipo de comodidad y seguridad. As� que creo que es por eso que no parece tener ning�n derech

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